文與學(xué)的裂變和整合（代序）
葉勤（以下簡稱葉）：提起現(xiàn)在的中國文壇，一個(gè)普遍的看法是“走入困境”，文學(xué)作品的創(chuàng)作、出版乃至閱讀都越來越局限于小圈子之內(nèi)，失去了對(duì)公眾的影響力。這種失去，不僅是與20世紀(jì)80年代文學(xué)的影響力相比較而言，而且也是與當(dāng)前其他人文社會(huì)科學(xué)的影響力相比較而言的，例如經(jīng)濟(jì)學(xué)、法學(xué)、歷史學(xué)，甚至影視作品對(duì)公眾的影響力，都處在一個(gè)上升的階段，這與文學(xué)影響力的下降正好形成一個(gè)鮮明的對(duì)比。德國漢學(xué)家顧彬更是毫不留情地說，中國作家的問題在于他們自身，他和中國的小說家往往無話可說，因?yàn)樗麄儧]有什么思想。
吳勵(lì)生（以下簡稱吳）：顧彬與中國詩人接觸得比較多些，他對(duì)小說家的看法難免有些片面，不過他說的問題確實(shí)存在。有不少小說家也正在反思這個(gè)問題。2008年年初，湖北作家陳應(yīng)松在上海發(fā)表演講，題目是《文學(xué)的突圍》。他認(rèn)為當(dāng)代文學(xué)陷入了這樣一些困境：第一，新世紀(jì)文學(xué)是“終結(jié)集體話語”的時(shí)代，是“個(gè)性化”的時(shí)代，這使得文學(xué)的格局變得非常狹小，與社會(huì)的風(fēng)雷激蕩、風(fēng)云際會(huì)不相稱，與時(shí)代產(chǎn)生了巨大的隔閡。第二，20世紀(jì)80年代是文學(xué)的黃金時(shí)期，那些作家所達(dá)到的高度，現(xiàn)在已很難逾越，他們掌握了話語權(quán)，占據(jù)了文學(xué)市場，還掌握了行政資源，留給后來者的生存空間很小。第三，目前整個(gè)文學(xué)價(jià)值判斷體系失衡，作家們無所適從，文學(xué)現(xiàn)在沒有了它的終極意義，也沒有了它永恒的價(jià)值。他提出的突圍辦法是回到文學(xué)的原點(diǎn)，即生活、人民、藝術(shù)、境界、思想等，要走出狹隘的自我中心主義，走出體制化的生存狀態(tài)，參與到人民的生存中去。
另外，在三月底，莫言在與臺(tái)灣作家張大春對(duì)話時(shí)也認(rèn)為，相對(duì)于臺(tái)灣作家專門從事寫作面臨生存危機(jī)來說，大陸作家因?yàn)橛懈骷?jí)作家協(xié)會(huì)補(bǔ)貼，所以沒有太多來自生存方面的壓力，反倒過于養(yǎng)尊處優(yōu)。他還認(rèn)為：“與臺(tái)灣作家們一起說話，明顯感覺到我們在文學(xué)傳統(tǒng)方面是斷掉的，而他們則傳承得很完整。另外，在對(duì)西方文學(xué)的了解和接受層面上，我們也晚了二十年。整體看來，我們?nèi)鄙倥_(tái)灣作家技術(shù)方面的訓(xùn)練，沒有像他們那樣在一部小說中植入好的藝術(shù)構(gòu)思，沒有那么嚴(yán)密、典雅的語言，我們把小說名聲敗壞得很厲害�！�
葉：陳應(yīng)松和莫言都屬于“體制內(nèi)”的作家，有位“體制外”的作家也對(duì)這個(gè)問題提出了自己的看法，這就是楊恒均的《中國再也不需要小說了》。他認(rèn)為中國為什么出不了好的小說，是因?yàn)樽骷业南胂罅ο鄬?duì)于現(xiàn)實(shí)枯竭了。他引用湯姆·格蘭西的說法：小說和現(xiàn)實(shí)的區(qū)別在于小說必須合情合理�？墒敲鎸�(duì)中國的現(xiàn)實(shí)，面對(duì)山西黑磚窯里的童工，面對(duì)掙扎在城市里的農(nóng)民工，我們能夠給出合情合理的解釋并找出發(fā)生這一切的根源嗎？因此，他斷言，生活在這樣一個(gè)所發(fā)生的事件完全超出了正常想象力的國度里，作家是寫不出合情合理的小說的。
不過，也有學(xué)者對(duì)中國文學(xué)的出路持不同看法。摩羅在2007年第4期的《探索與爭鳴》上發(fā)表了《中國現(xiàn)代小說的基因缺陷與當(dāng)下困境》，他認(rèn)為中國現(xiàn)代小說是一種精英文化，從誕生之日起就脫離民間，脫離底層，隨著文學(xué)在政治生活中日益邊緣化，21世紀(jì)的中國小說只有一條路可走，那就是干脆更加精英化，走小眾化之路，從西方現(xiàn)代小說和現(xiàn)代文學(xué)、希伯來文化和古希臘文化中尋找精神資源，填補(bǔ)其精神缺陷。
吳：所以說首要的問題是認(rèn)清中國文學(xué)到底困在何境，否則各種各樣的觀點(diǎn)很容易混淆視聽，讓人無所適從。上面幾位作家、學(xué)者的看法都有一定的道理，但都沒有意識(shí)到最關(guān)鍵的問題。我們不妨以具體作家的作品為例，來探討一下這個(gè)問題。我最近比較關(guān)注擅長寫官場小說的福建作家楊少衡，我認(rèn)為他的創(chuàng)作讓人看到了中國文學(xué)走出困境的一些有益嘗試。
葉：官場小說在漢語小說中有相當(dāng)悠久的歷史了，至少可以上溯到晚清，據(jù)陳平原的統(tǒng)計(jì)，晚清小說中以官場為表達(dá)對(duì)象并于書名中點(diǎn)明官場的就有19種之多，可以說是蔚然成風(fēng)。直到現(xiàn)在，官場小說還是很受國人歡迎的，其實(shí)20世紀(jì)80年代的“改革者小說”也可以說是官場小說的一個(gè)亞類型，至于后來那些被直接稱為“官場小說”的《國畫》等作品，更是掀起了席卷南北的閱讀熱潮。這種現(xiàn)象，一方面固然說明官場文化在中國社會(huì)的源遠(yuǎn)流長與鋪天蓋地，另一方面也說明公眾對(duì)官場的普遍性不滿亟須找到一個(gè)發(fā)泄的渠道，甚至還隱隱約約折射出普通民眾對(duì)官場的窺探乃至艷羨的扭曲心態(tài)。
吳：是的，我們的官場文化造就了官場小說這個(gè)獨(dú)特的文學(xué)傳統(tǒng)，但這個(gè)傳統(tǒng)同時(shí)也是一個(gè)很大的包袱。魯迅稱譴責(zé)小說是辭氣浮露，筆無藏鋒，黑幕小說更是等而下之，有謾罵之志而無抒寫之才。這個(gè)評(píng)價(jià)不僅適用于晚清官場小說，也適用于新時(shí)期的官場小說。許多作品以尖銳的諷刺手法將官場官事描繪成一幕幕的鬧劇，雖然嘲諷得痛快淋漓，但批判的力度因漫畫化、夸張化的藝術(shù)手法而有所減弱。另外，從社會(huì)影響的角度看，許多官場小說不僅迎合讀者對(duì)官場的偷窺欲，而且實(shí)際上是在不斷地重構(gòu)那種膜拜權(quán)力的日常意識(shí)形態(tài)。這一點(diǎn)也是官場小說必須自我救贖的“原罪”之一。
葉：楊少衡的“新官人小說”能夠在這種傳統(tǒng)重負(fù)下開拓出新局面，這就讓評(píng)論者很有言說的欲望了。他是怎樣避開藝術(shù)上和意識(shí)形態(tài)上的種種陷阱，將官場小說建構(gòu)為一個(gè)具有藝術(shù)價(jià)值的文學(xué)類型的呢？
吳：楊少衡自稱是一個(gè)經(jīng)驗(yàn)型的寫作者，多寫自己熟悉的人和事。他在當(dāng)選福建省作家協(xié)會(huì)主席之前，曾長期擔(dān)任基層黨政官員，所以寫起基層官場和官人來得心應(yīng)手。但他能夠取得當(dāng)前的藝術(shù)成就的真正原因不僅在于他對(duì)這類題材的熟悉程度，更在于他對(duì)官場小說這種類型的突破。這種突破一是體現(xiàn)在他所塑造的“新官人”形象上，他的主人公絕非“清官”“貪官”等臉譜所能概括，而是在官場體制中掙扎著實(shí)現(xiàn)自己抱負(fù)——盡管有些抱負(fù)不夠冠冕堂皇——的官人，這就避免了漫畫化、夸張化的描寫；二是體現(xiàn)在語言方面，他擅長用幽默來軟化尖銳的嘲諷，從而突破傳統(tǒng)官場小說的諷刺慣例，同時(shí)也表現(xiàn)出一種基于理解的同情的立場。
葉：除了你說的這兩點(diǎn)外，我認(rèn)為楊少衡對(duì)傳統(tǒng)官場小說的突破還有一個(gè)很重要的原因，就是他選擇了自己最擅長的中篇小說作為突破的載體。中篇小說本來就是一種特別講究敘事結(jié)構(gòu)、謀篇布局的文體，楊少衡在這些方面做了很多嘗試，比如選擇哪種敘述視角、敘述語調(diào)，以便控制敘述者與主人公之間的“距離”，從而影響讀者對(duì)該人該事的理性認(rèn)知或感性認(rèn)同。又如他喜歡設(shè)置官場與商場或媒介場的雙主人公，以便形成兩種場域話語的碰撞和沖突，不僅推動(dòng)情節(jié)的發(fā)展，也更加全面地描寫了當(dāng)下中國的現(xiàn)實(shí)狀況，再加上峰回路轉(zhuǎn)的情節(jié)，出人意料的結(jié)局，作者自己或同情，或理解，或譴責(zé)，或嘲諷的態(tài)度隱藏其間，這就使他的“新官人小說”充滿了異常豐富的情感維度，不僅是小說中人的，還有敘述者與作者的，幾種情感相互錯(cuò)位，才能讓讀者體驗(yàn)到飽滿的審美享受。
吳：所以楊少衡的藝術(shù)成就并不在于他選擇了官場作為題材，而在于他從官場題材中開發(fā)出的藝術(shù)形式和藝術(shù)手法。由此看來，陳應(yīng)松、楊恒均的主張與莫言關(guān)于大陸作家缺乏技術(shù)訓(xùn)練的看法要結(jié)合起來才行，否則即便如陳應(yīng)松所說，回到原點(diǎn)，回到人民，關(guān)注時(shí)代的風(fēng)云際會(huì)，或者如楊恒均所說，寫了黑磚窯，寫了貪污腐敗，就會(huì)是好小說嗎？恐怕未必。被魯迅批評(píng)過的譴責(zé)小說、黑幕小說就是一個(gè)例證。事實(shí)上，晚清各種類型的小說，包括政治小說、科學(xué)小說、偵探小說，甚至武俠小說和言情小說都存在這方面的問題。當(dāng)時(shí)的小說家與讀者都過于強(qiáng)調(diào)小說改造社會(huì)、改造國民性的功用，使處在探索期的中國現(xiàn)代小說在藝術(shù)方面顯得相當(dāng)生硬。
葉：其實(shí)陳應(yīng)松對(duì)當(dāng)前文學(xué)困境的判斷，即終結(jié)集體話語的個(gè)性化寫作會(huì)導(dǎo)致文學(xué)的格局狹小，本身就是有問題的。我們的個(gè)性化寫作是針對(duì)那種假、大、空的集體話語的反叛而產(chǎn)生的，這種假、大、空的集體話語即便在普通大眾中也早就失去了公信力，更不用說在精英群體中。我們肯定不能再回到這種集體話語上去。那么現(xiàn)在的個(gè)性化寫作出了什么問題？我認(rèn)為問題在于還不夠“個(gè)性”，對(duì)個(gè)體心理、對(duì)千姿百態(tài)的人性的探索還不夠充分，至少膾炙人口的名篇還不多。西方小說是經(jīng)過了長篇大論的心理描寫，還有意識(shí)流小說之后，才發(fā)展出海明威的冰山風(fēng)格的。所謂冰山，就是藏在水下的比露出水面的要多得多。中國現(xiàn)代小說在這方面所做的探索顯然還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。并且，這也正是我們無法深入反思“文革”及類似災(zāi)難的原因之一，因?yàn)樯钊氲姆此疾粌H需要揭開歷史的真相，而且需要以藝術(shù)的手法對(duì)人性的奧秘進(jìn)行揭示。西方對(duì)“二戰(zhàn)”的反思產(chǎn)生了多少偉大的作品，難道不是對(duì)個(gè)體心理的深入探索嗎？在中國，即使經(jīng)過了新時(shí)期文學(xué)三十年的歷程，仍然缺少深刻而且有感染力的個(gè)體經(jīng)驗(yàn)，缺少了這種個(gè)體化的經(jīng)驗(yàn)，哪怕以充滿巨變、波瀾壯闊的時(shí)代為題材，小說也只能成為空洞的歷史記錄。
吳：確實(shí)有不少人對(duì)個(gè)性化寫作的認(rèn)知存在著偏差，尤其是關(guān)于個(gè)性化寫作能否表現(xiàn)時(shí)代的問題。如果我們還把“集體話語”以一種較為中立的含義，用它來指稱一個(gè)時(shí)代、一個(gè)社會(huì)、一個(gè)民族的集體經(jīng)驗(yàn)的話，那么這種集體話語與個(gè)體話語之間的關(guān)系就不再是對(duì)立的了。換句話說，個(gè)性化寫作并不必然排斥對(duì)時(shí)代的表現(xiàn)，其作品完全可以兼而有之。所謂個(gè)性化，指的就是一個(gè)獨(dú)特個(gè)體與眾不同的感覺和心理活動(dòng)，而這種感覺和心理活動(dòng)是很難抹去時(shí)代的痕跡的。像楊少衡小說中的官人，大部分都感受到傳統(tǒng)官場結(jié)構(gòu)與新興的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)對(duì)官人的雙重宰制，面對(duì)這個(gè)雙重宰制，他們做出了不同的選擇，這就是個(gè)性。
葉：但楊恒均關(guān)于當(dāng)下中國小說無法反映中國現(xiàn)實(shí)的看法可以說代表了相當(dāng)一部分讀者的看法，這部分讀者對(duì)于小說的要求就是能夠通過小說來認(rèn)識(shí)社會(huì)。按照這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)來看，有一點(diǎn)他是說對(duì)了，即現(xiàn)在的大部分作家對(duì)他們生活于其中的現(xiàn)實(shí)缺乏準(zhǔn)確的認(rèn)知。造成這一點(diǎn)的原因顯然不是作家的想象力相對(duì)于現(xiàn)實(shí)的枯竭，而是他們對(duì)現(xiàn)實(shí)視而不見，聽而不聞。
吳：陳應(yīng)松和莫言的說法確實(shí)觸及了一些問題，主要是關(guān)于作家的體制化生存。作家的體制化生存就意味著體制化的寫作，是不可能寫出好小說的，關(guān)于這一點(diǎn)在中國的歷史上有太多的例證。但是現(xiàn)在的問題是，這種體制已經(jīng)有所松動(dòng)，至少對(duì)于作家來說，體制化生存并不像以前那樣是唯一的生存狀態(tài)，可為什么還是出不了好作品？更具體一點(diǎn)說，像楊少衡這樣生活在官場體制中的作家，為什么又能夠?qū)懗龊眯≌f來？
葉：我想這恐怕與體制的慣性有關(guān)。體制雖然有所松動(dòng)，但體制化生存對(duì)思想與精神造成的影響仍將存在一段相當(dāng)長的時(shí)間。體制禁錮了人們的思想，也扼殺了人們思考的能力。就比如對(duì)“文化大革命”的反思，說了多少年了，至今出不了真正深入反思的作品，除了外在條件的限制，比如因言獲罪之外，更根本的原因恐怕在于我們喪失了反思的能力。對(duì)于那段歷史的反思，往往止于對(duì)人性陰暗面的描摹，或是將人性的失控歸咎于時(shí)代的瘋狂。他們沒法深究，那個(gè)瘋狂的時(shí)代是怎么造成的？人性的失控與鼓勵(lì)人性失控的機(jī)制形成之間，到底是一種什么樣的關(guān)系？而楊少衡的成功，就在于他嘗試用小說的方式來思考官場體制與官人的人性和情感之間是一種什么樣的互動(dòng)關(guān)系，在他的小說里，官場體制與官人的人性和情感，以至整個(gè)社會(huì)文化和社會(huì)心理結(jié)構(gòu)之間，是一種相互勾連的復(fù)雜關(guān)系。
吳：的確，在楊少衡的小說里，我們感受到的不是一個(gè)個(gè)孤立的官場，而是存在于當(dāng)下社會(huì)中的官場，或者說是存在于一個(gè)以經(jīng)濟(jì)發(fā)展為首要標(biāo)準(zhǔn)的“現(xiàn)代化進(jìn)程”中的官場。透過他的“新官人小說”，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)對(duì)官場結(jié)構(gòu)的沖擊與滲透是當(dāng)前中國社會(huì)最值得關(guān)注的存在。與之相比，官場結(jié)構(gòu)與人心結(jié)構(gòu)即你說的社會(huì)文化與社會(huì)心理結(jié)構(gòu)的相互勾連則是一個(gè)更加源遠(yuǎn)流長，也更加根深蒂固的存在。那么，根據(jù)你對(duì)他的小說的閱讀，他是怎么做到這一點(diǎn)的？
葉：我認(rèn)為他是通過對(duì)題材的精心選擇來做到這一點(diǎn)的。我們知道他寫過一個(gè)“縣長系列”，包括《尼古丁》《林老板的槍》《金粉》《藍(lán)籌股》《縣長內(nèi)參》《該你的時(shí)候》六個(gè)中篇，其中《林老板的槍》還獲得了2004~2005年度的人民文學(xué)優(yōu)秀中篇小說獎(jiǎng)。他為什么喜歡把主人公安置在縣級(jí)黨政機(jī)關(guān)里？我想這就是他的精心選擇。與鄉(xiāng)鎮(zhèn)一級(jí)比起來，縣一級(jí)的政府有著更為龐大的官僚機(jī)構(gòu)和更為復(fù)雜的利害關(guān)系，因而更能凸顯官場的結(jié)構(gòu)；與市或省一級(jí)的政府機(jī)構(gòu)比起來，縣級(jí)政府又常常需要處理農(nóng)民、農(nóng)村和農(nóng)業(yè)問題，需要面對(duì)鄉(xiāng)土的而非都市化的中國，而鄉(xiāng)土結(jié)構(gòu)才是中國社會(huì)的根基所在。再者，楊少衡所寫的多為沿海地區(qū)，難免要涉及新興的資本勢力對(duì)于官場結(jié)構(gòu)和鄉(xiāng)土結(jié)構(gòu)的沖擊與滲透，以及市場規(guī)律與官場潛規(guī)則和鄉(xiāng)土中國的血緣與地緣關(guān)系的較量。正是因?yàn)榫邆淞诉@種富于穿透力的藝術(shù)眼光，楊少衡才能藝術(shù)地再現(xiàn)官場結(jié)構(gòu)與其他社會(huì)結(jié)構(gòu)相互層疊、相互滲透、相互勾連的錯(cuò)綜復(fù)雜的狀況。
吳：說得不錯(cuò)。討論到這里，我們基本上可以回答開頭提出的那個(gè)問題了，即當(dāng)下的中國小說困在何境？我認(rèn)為困就困在沒有意識(shí)到小說應(yīng)該具備雙重?cái)⑹�。小說敘事絕不僅僅限于文學(xué)性敘事，它還有一重社會(huì)性敘事。所謂文學(xué)性敘事，就是小說關(guān)于人性、關(guān)于心理、關(guān)于情感的敘事，對(duì)此文學(xué)理論家孫紹振先生做了非常深入的研究，有興趣的話可以讀一下他的《文學(xué)性講演錄》。至于社會(huì)性敘事，則是小說關(guān)于時(shí)代、關(guān)于社會(huì)，或是關(guān)于某種特定的生活狀態(tài)的敘事。文學(xué)性敘事要求的是作家獨(dú)特的感受力，而社會(huì)性敘事要求的是作家對(duì)社會(huì)的認(rèn)知能力以及信仰的能力。具體地說，就是一個(gè)優(yōu)秀的作家必須回答這些問題：我們生活在一個(gè)怎樣的社會(huì)里？我們又能夠想象出一個(gè)怎樣的理想社會(huì)？為了接近這個(gè)理想，我們應(yīng)當(dāng)做一些怎樣的努力？等等。就楊少衡而言，他長期生活在基層官場，對(duì)這種體制有足夠的認(rèn)知，同時(shí)，他又有身為一名作家必須具備的獨(dú)特感受力，兩相結(jié)合，才能創(chuàng)作出優(yōu)秀而且為讀者所關(guān)注的小說。
葉：人們通常都認(rèn)為當(dāng)下中國小說在社會(huì)性敘事方面的欠缺是對(duì)新時(shí)期之前的“革命文學(xué)”的矯枉過正，但“革命文學(xué)”與其說是過于強(qiáng)調(diào)社會(huì)性敘事而忽略了文學(xué)性敘事，不如說是文學(xué)性敘事與社會(huì)性敘事并不能獲得對(duì)時(shí)代、對(duì)社會(huì)的認(rèn)知，以及對(duì)人性、對(duì)個(gè)體心理的審美。因此，新時(shí)期文學(xué)對(duì)此前敘事傳統(tǒng)的反叛，從一開始就存在誤區(qū)：我們的社會(huì)性敘事傳統(tǒng)其實(shí)是中斷了好幾十年而不是過于強(qiáng)大。我們在重新學(xué)習(xí)文學(xué)性敘事的同時(shí)，也應(yīng)該重新學(xué)習(xí)社會(huì)性敘事，而不能老是陷入兩種敘事非此即彼或此消彼長的怪圈之中。
吳：是的，對(duì)于小說而言，社會(huì)性敘事與文學(xué)性敘事二者缺一不可。大約10年前，《大家》雜志曾發(fā)起一個(gè)“凸凹文本”的文學(xué)試驗(yàn)，就是跨文體寫作，為什么要跨文體呢？因?yàn)楦杏X到我們的文學(xué)在敘事方面出現(xiàn)了危機(jī)，在藝術(shù)容量、思想容量等方面都不夠用了，所以才要跨文體，要采用各種各樣的辦法來增加小說容量，但取得的成效并不大。為什么呢？這是因?yàn)楹雎粤松鐣?huì)性敘事的方面，沒有社會(huì)性敘事支撐的文學(xué)性敘事是無力的、蒼白的，或者用陳應(yīng)松的話說，與時(shí)代產(chǎn)生了巨大的隔閡。
葉：事實(shí)上，文學(xué)性敘事也不可能完全脫離社會(huì)性敘事。從西方現(xiàn)代小說的發(fā)展歷程來看,它在敘事方面的探索無一不與社會(huì)性敘事的演變息息相關(guān)。比如敘事主體的分裂，在敘事中不斷地變化敘述人、變化視角、變化距離，對(duì)敘事行為的敘事，展示而不是遮掩敘事客體的建構(gòu)過程，以及敘事時(shí)間與空間的斷裂、破碎、壓縮、延伸、拼接等，均與后現(xiàn)代社會(huì)的諸種特質(zhì)有著直接的關(guān)系，或者更準(zhǔn)確地說，與后現(xiàn)代思想家為我們所提供的社會(huì)性敘事有直接的關(guān)系，例如對(duì)宏大敘事的質(zhì)疑、多元主義的興起，對(duì)本質(zhì)主義的質(zhì)疑、歷史主義的解讀，對(duì)權(quán)力-話語建構(gòu)機(jī)制的探討等，都對(duì)現(xiàn)代小說中文學(xué)性敘事的轉(zhuǎn)向產(chǎn)生了決定性的影響。所以中國小說要走出困境，就不能再被“要社會(huì)性敘事還是要文學(xué)性敘事”的偽兩難選擇迷惑，而必須在兩個(gè)方面同時(shí)探索才行。
吳：更進(jìn)一步地說，問題的關(guān)鍵還不僅在于同時(shí)探索社會(huì)性敘事和文學(xué)性敘事，而是如何促成這兩種敘事之間的互動(dòng)。光強(qiáng)調(diào)小說敘事的雙重性不足以讓中國小說走出困境，更重要的是這兩種敘事如何才能互相交流與對(duì)話。換句話說，我們的理論界能夠?yàn)槲膶W(xué)界提供什么樣的社會(huì)性敘事的理論框架？我們的作家又是否意識(shí)到社會(huì)性敘事對(duì)于文學(xué)性敘事的影響？并且，是否能夠以他們的文學(xué)性敘事來改變理論界的社會(huì)性敘事？事實(shí)上，當(dāng)代許多哲學(xué)、社會(huì)學(xué)的新思潮就起源于文學(xué)，因?yàn)槿缒闼�說，文學(xué)家對(duì)時(shí)代脈搏的跳動(dòng)應(yīng)該是最敏銳的，所以文學(xué)才能成為影響力最廣、最深遠(yuǎn)的一門藝術(shù)。要想讓中國小說走出困境，理論界與創(chuàng)作界就不能再各說各話，而必須在社會(huì)性敘事與文學(xué)性敘事之間建立一種良性的對(duì)話機(jī)制，使這兩種敘事能夠形成實(shí)質(zhì)性的相互影響，再貫徹到小說的創(chuàng)作與評(píng)論中去，使小說重新獲得公眾的關(guān)注。
葉：是的，在作家、評(píng)論家和讀者三者之間也應(yīng)該形成一種良性的反饋與互動(dòng)機(jī)制，讓讀者也參與到對(duì)作品的評(píng)價(jià)以及對(duì)評(píng)價(jià)的監(jiān)督中來，否則的話，文學(xué)就跳不出小圈子內(nèi)互相吹捧與讀者流失的惡性循環(huán)。要做到這一點(diǎn)，首先要建設(shè)一個(gè)公正合理與健全的評(píng)價(jià)機(jī)制，這又得由評(píng)論界做起，追根溯源，還得從理論界做起。這里評(píng)論家的作用就很重要了，首先，他們是溝通理論界與創(chuàng)作界的橋梁，他們對(duì)于具體作品的評(píng)論從某種意義上來說，就是把作家對(duì)時(shí)代的感受提供給理論家，同時(shí)也把理論家對(duì)時(shí)代的解釋提供給作家。對(duì)于理論家來說，這種感受是建構(gòu)其理論的原材料之一；對(duì)于作家來說，這種理論解釋勢必會(huì)影響其肉身感受，進(jìn)而影響其敘事。其次，負(fù)責(zé)任的、公正的、有質(zhì)量的小說評(píng)論還可以引導(dǎo)讀者的閱讀興趣，從而成為溝通作家與讀者的一個(gè)中介。這一點(diǎn)在出版物數(shù)量越來越多、文化消費(fèi)方式也越來越多樣化的今天是非常重要的，作品首先要獲得關(guān)注，才談得上影響和反饋。
吳：但現(xiàn)在評(píng)論家的學(xué)術(shù)功力很成問題，而真正有能力的理論家又不介入具體作品的評(píng)論。所以，我一直強(qiáng)調(diào)文學(xué)史、文學(xué)理論和文學(xué)評(píng)論三駕馬車要相互打通并影響文學(xué)創(chuàng)作，眼下我在寫作陳平原學(xué)案研究之二，題目是《文學(xué)史、文學(xué)與歷史的話語重構(gòu)》，大致說的就是這個(gè)意思。文學(xué)史重構(gòu)必須介入到文學(xué)評(píng)論之中，才可能出現(xiàn)全新的文學(xué)。
葉：換言之，要在文學(xué)性敘事與社會(huì)性敘事之間建立起良性的對(duì)話機(jī)制不是單靠作家之力就能完成的，它需要整個(gè)知識(shí)界的共同努力，從各個(gè)方面添磚加瓦，打造一個(gè)作為發(fā)展基礎(chǔ)的認(rèn)知平臺(tái)。所以歷史上的大師，無論是思想大師還是文學(xué)藝術(shù)大師，往往都集中在一個(gè)時(shí)代內(nèi)出現(xiàn)，就是因?yàn)檫@個(gè)時(shí)代提供了一個(gè)有高度的認(rèn)知平臺(tái)。在這個(gè)平臺(tái)的高度上，學(xué)術(shù)界、文藝界從各個(gè)方面、各個(gè)角度來考慮這些問題，提出各種各樣可能的解答。作家也參與其中，對(duì)這個(gè)社會(huì)形成自己的認(rèn)知和自己的信仰，再加上身為藝術(shù)家的獨(dú)特感受，才有可能在作品中實(shí)現(xiàn)社會(huì)性敘事與文學(xué)性敘事的完美結(jié)合。一個(gè)最典型的例子就是“五四”，思想家、學(xué)者、作家群星閃耀，社會(huì)性敘事與文學(xué)性敘事相輔相成，共同探索中國社會(huì)的出路。
吳：不僅如此，“五四”的經(jīng)驗(yàn)還說明了一點(diǎn)，那就是敘事學(xué)的發(fā)展也必須立足于我們自己的傳統(tǒng)。正是因?yàn)橛辛撕�適、魯迅這些人從類型學(xué)、主題學(xué)、文體學(xué)等各個(gè)角度對(duì)中國傳統(tǒng)小說的研究，才直接開啟了現(xiàn)代漢語小說的第一個(gè)高峰。這說明無論是社會(huì)性敘事還是文學(xué)性敘事，包括對(duì)這些敘事的研究，都不能離開我們自己的傳統(tǒng)，而單靠移植西方經(jīng)驗(yàn)取得成功。就像楊少衡筆下的“新官人”，我們從中可以看到傳統(tǒng)官人的許多影子，當(dāng)然也有顛覆傳統(tǒng)官人的東西，但絕不會(huì)是西方官員的影子；他在寫作中要突破的類型陳規(guī)也主要是針對(duì)傳統(tǒng)官場小說而言的，而不會(huì)是西方的哪種類型小說。
葉：所以摩羅認(rèn)為中國小說只能向西方文學(xué)和西方文化中尋找精神資源的論斷也是有問題的，無論中國小說要走精英化還是大眾化的道路，都必須找到自己的問題、反思自己的問題、解決自己的問題，而不是依賴西方資源，否則我們只要把西方小說翻譯成中文就夠了。
吳：就此而言，我很欣賞陳平原對(duì)晚清和五四小說以及從古典到現(xiàn)代的通俗文學(xué)的敘事模式和類型學(xué)方面的研究。他是從內(nèi)部研究出來的，是對(duì)我們自己的敘事傳統(tǒng)的研究與反思，而不是像國內(nèi)許多學(xué)者那樣，完全根據(jù)西方敘事學(xué)理論來指點(diǎn)中國小說，臆斷小說敘事應(yīng)該這樣、應(yīng)該那樣，根本就是隔靴搔癢，也不可能對(duì)創(chuàng)作產(chǎn)生實(shí)質(zhì)性的影響。不過陳平原主要關(guān)注的是晚清與“五四”，對(duì)于“五四”之后的研究并不多，而中國小說要想在敘事方面真正有所突破，現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)史的研究以及基于其上的文學(xué)理論研究都是非常重要的。要說尋找資源，就應(yīng)該到這里面來尋找，而不是向外尋找。
葉：魯迅曾經(jīng)對(duì)中國古典小說做過類型學(xué)的研究，陳平原繼承了這個(gè)研究傳統(tǒng)并有所推進(jìn)；胡適、顧頡剛等人做過的主題學(xué)研究，現(xiàn)在卻后繼乏人，至少缺乏有分量、有影響的研究成果。相應(yīng)地，五四時(shí)期有許多作家從傳統(tǒng)文學(xué)中尋找合適的題材，通過對(duì)經(jīng)典形象的重新書寫來表達(dá)新的人性內(nèi)涵與時(shí)代思潮，像魯迅的《故事新編》，施蟄存的《將軍的頭》《石秀》等心理分析小說，還有郭沫若的《屈原》《王昭君》等歷史劇。這些作家不僅是用“新瓶裝舊酒”的方式來嘗試新的文體或新的藝術(shù)形式，更重要的是，通過重新塑造中國的經(jīng)典形象不僅回答了什么是傳統(tǒng)中國，也回答了什么是五四時(shí)代的中國。但是當(dāng)代作家對(duì)于什么是傳統(tǒng)中國與什么是現(xiàn)代中國的回答令人失望，恐怕與這個(gè)研究傳統(tǒng)的中斷也有關(guān)系。
吳：所以我很關(guān)注楊少衡的“新官人小說”，就是因?yàn)樗�的小說部分地回答了這些問題，官人在中國文化中是一個(gè)有著豐富內(nèi)涵的經(jīng)典形象，從中可以看出幾千年的傳統(tǒng)，也可以看出當(dāng)下社會(huì)結(jié)構(gòu)的變化與沖擊。至于什么是傳統(tǒng)中國與什么是現(xiàn)代中國，前者需要叩問的是人文傳統(tǒng)為何，后者需要叩問的是我們的知識(shí)傳統(tǒng)在哪。前者需要尋找中國的經(jīng)典形象，這個(gè)經(jīng)典形象不僅需要真正有分量的作家形成合力，以一種主題學(xué)寫作的方式分別塑造我們的經(jīng)典形象，而且還需要中國現(xiàn)代哲學(xué)高度的支撐；后者則必須真正深入到我們的生存結(jié)構(gòu)進(jìn)行反思，才有大文學(xué)的可能性。
葉：由此看來，主題學(xué)研究的傳統(tǒng)應(yīng)該重新接續(xù)起來。正如學(xué)術(shù)界需要范式建構(gòu)，才能形成真正的學(xué)術(shù)共同體；同樣，文學(xué)界也需要找到共同的主題，例如你剛才所說的中國經(jīng)典形象的塑造，才有可能形成合力，共同達(dá)到某個(gè)高度，為世界級(jí)大師的出現(xiàn)提供豐厚的土壤。我們看西方的許多經(jīng)典作品，經(jīng)常涉及對(duì)同一個(gè)經(jīng)典形象的反復(fù)書寫，例如浮士德的故事，從德國民間傳說《浮士德博士》到英國作家馬洛的《浮士德博士的悲劇》，再到歌德的詩劇《浮士德》和托馬斯·曼的長篇小說《浮士德博士——由一位友人講述的德國作曲家阿德里安·萊韋屈恩的一生》，浮士德的形象幾經(jīng)演變，而每一次都對(duì)應(yīng)著時(shí)代精神的變遷。
0文與學(xué)反思錄文與學(xué)的裂變和整合（代序）0吳：其實(shí)更富于啟發(fā)意義的例子是西方現(xiàn)代主義作家和作品，喬伊斯的《尤利西斯》不用說，比如加繆的《西西弗神話》、卡爾維諾的《寒冬夜行人》等，他們的哲學(xué)趣味和追求是極為明顯的，要不就是經(jīng)典神話、傳說后面隱含著他們內(nèi)在的民族精神，要不就是他們在經(jīng)典中尋找對(duì)現(xiàn)實(shí)世界意義的理解�！逗�冬夜行人》的敘事很有意思，書中人物在讀書中常常會(huì)從這本書的某個(gè)段落自動(dòng)跳到另一本書的某個(gè)段落，讀著讀著又會(huì)跳到另一本書的某個(gè)段落，無論文字、語言、故事，就這樣從一本跳到另一本以至反復(fù)，最后人們意識(shí)到其實(shí)他們讀的都是同一本書，作者們寫作的也一樣是同一本書。這其實(shí)是對(duì)文本世界的隱喻，同時(shí)也是對(duì)意義世界的隱喻，同時(shí)也是對(duì)西方世界種種敘事的隱喻。再比如卡夫卡的《萬里長城建造時(shí)》和博爾赫斯的《交叉小徑的花園》《長城與書》等，均是一種知識(shí)和想象。前者在對(duì)中國經(jīng)典故事的推演和想象中，也一樣隱含著他們西方對(duì)東方的理解；后者對(duì)中國的經(jīng)典想象就更加離奇，甚至似是而非，但不可否認(rèn)的是其隱含著他對(duì)這個(gè)世界的迷思。也就是說，無論是回到哪種經(jīng)典，它又是如何演化，極為重要的便是作家對(duì)這個(gè)世界的理解和觀察，并對(duì)重構(gòu)當(dāng)下的生活產(chǎn)生內(nèi)在的影響。
葉：我明白你的意思了�；氐浇�(jīng)典并不是為了所謂的“傳承傳統(tǒng)”，更不是像當(dāng)下的“國學(xué)熱”那樣消費(fèi)傳統(tǒng)，而是為了認(rèn)清什么是傳統(tǒng)中國，然后對(duì)這個(gè)傳統(tǒng)中國做出有效的反思，從而建構(gòu)一個(gè)可以讓我們安身立命的現(xiàn)代中國。這就有賴于作家的主體性發(fā)揮，尤其是要表達(dá)作家個(gè)人對(duì)這個(gè)世界的感知，在尋找經(jīng)典形象的過程中凸顯重構(gòu)當(dāng)下生活的重要性。就此而言，有兩本書在目前的“孔子熱”與“莊子熱”中顯得卓爾不群，那就是李零的《喪家狗：我讀〈論語〉》，還有張遠(yuǎn)山的《莊子奧義》，這兩本書都是旨在重新書寫經(jīng)典，重新認(rèn)識(shí)傳統(tǒng)中國，并進(jìn)而重構(gòu)生活的嚴(yán)肅而認(rèn)真的寫作�？上У氖�，我們的評(píng)論家對(duì)此做出了什么像樣的評(píng)論？面對(duì)這個(gè)問題異常豐富的時(shí)代，他們已經(jīng)喪失了評(píng)論的能力。
吳：這不單是評(píng)論家的欠缺，也是整個(gè)知識(shí)界的欠缺，或者我們可以用卡爾維諾曾經(jīng)說過的文學(xué)與哲學(xué)的區(qū)別來說明。他說哲學(xué)家的眼光試圖穿過世界的曖昧不清，發(fā)現(xiàn)觀念關(guān)系、秩序規(guī)則，世界就被簡化了，變得可以被理解和描述；文學(xué)家剛好相反，他們洞察到哲學(xué)家解釋的世界在被簡化中僵化了起來，教條正在抽空意義，于是他們就執(zhí)意要拆解哲學(xué)家為世界規(guī)定了的跟棋盤似的秩序。秩序被沖破了，世界恢復(fù)了生動(dòng)和豐富，但意義又出現(xiàn)了混亂，這時(shí)哲學(xué)家們又趕了回來，秩序和意義還是要重新被確定和清晰起來……不得不指出的是，我們的思想家從晚清“五四”以后，既不能提供出真正能夠讓大多數(shù)人認(rèn)可的生存秩序，又不能提供出真正經(jīng)得起時(shí)間檢驗(yàn)的值得為之不斷奮斗的價(jià)值理想。我們的作家更不用說，有文無學(xué)成了常態(tài)，五四新文化運(yùn)動(dòng)之后，漸漸地，文與學(xué)基本被統(tǒng)一在一個(gè)簡單的意識(shí)形態(tài)里，文學(xué)家基本消失了，最后只剩下了工匠。因此，除了哲學(xué)家們必須為當(dāng)下的主體性中國做觀念和秩序的貢獻(xiàn)外，作家既有文又有學(xué)已經(jīng)是起碼的要求，否則我們的生活世界只能永遠(yuǎn)曖昧不清，又如何拆解哲學(xué)家們提供的意義和秩序，又何談世界的生動(dòng)與豐富呢？因此我以為，從這個(gè)意義上說顧彬先生其實(shí)是對(duì)的。
因此，我近年特別關(guān)注中國學(xué)術(shù)與思想活動(dòng)的交互演進(jìn)，無論是傳統(tǒng)的文史哲相關(guān)范式轉(zhuǎn)換，還是現(xiàn)代的哲學(xué)社會(huì)科學(xué)領(lǐng)域的具體轉(zhuǎn)型或創(chuàng)新，均在我的關(guān)注范圍內(nèi)，且均力求能做出一些深入考察和力所能及之重思。說白了，茲事體大，事關(guān)中國的全社會(huì)變革乃至思想學(xué)術(shù)變革本身。
最后要為即將出版的拙著《文與學(xué)反思錄》說兩句，其實(shí)光看書名即知其為上述具體批評(píng)與研究的基本結(jié)晶，特別想說和應(yīng)說的是：近年由楊玉圣先生領(lǐng)銜、建設(shè)與推動(dòng)的“學(xué)術(shù)共同體論壇與文庫”，值得學(xué)界相關(guān)同人以及有著共同追求的學(xué)術(shù)人脫帽致敬！尤其幸運(yùn)的是，拙著被列為“學(xué)術(shù)共同體文庫”之一，并獲得以玉圣教授為執(zhí)行主任的中國政法大學(xué)縣域法治研究中心慷慨提供的出版資助，同時(shí)得到社會(huì)科學(xué)文獻(xiàn)出版社人文分社總編輯曉莉博士的大力支持，深為感戴之余我要借付梓之際一并表示由衷的謝忱！
（原載《滇池》2008年第6期，2015年秋日于聚龍小鎮(zhèn)自適齋重訂）